Доктор Деніел Дж. Фокс — ліцензований психолог, міжнародний спікер та автор багатьох книг, який понад 20 років працює з особистісними розладами. В інтерв'ю для Staten Islander News він ділиться своїм досвідом роботи з пацієнтами, розповідає про ключові відмінності нарцисичного, прикордонного та антисоціального розладів, про те, чому важливо не демонізувати людей із такими діагнозами, а також пояснює, як сімейна динаміка та ролі дітей у сім'ї впливають на особистість.
Ведучий: – Сьогодні з нами доктор Деніел Дж. Фокс — ліцензований психолог у Техасі, міжнародний спікер, багаторазово відзначений нагородами автор. Він понад 20 років спеціалізується на лікуванні та оцінці людей із розладами особистості в системі федеральних і штатних в'язниць, університетах та приватній практиці. Доброго ранку, докторе Фокс, раді вас вітати.
– Дякую, радий бути тут.
Ведучий: – Одна з причин, чому ми хотіли поговорити з вами, полягає в тому, що в інтернеті багато матеріалів про нарцисичний розлад особистості та інші розлади, але частіше вони подані з точки зору жертв: порада «просто тікайте». Ви ж працювали з такими людьми, допомагали їм жити нормальним життям. Чи можете розповісти, в чому відмінності та схожості антисоціального, нарцисичного та прикордонного розладів?
– Різниця величезна. Якщо коротко: антисоціальний розлад — це розлад управління, а нарцисичний та прикордонний — можна розглядати як розлади, що піддаються терапії. При антисоціальному розладі важко встановити терапевтичний контакт: ядро особистості часто зосереджене на «владі та вигоді», і терапія для них частіше інструментальна — для суду, для збереження стосунків, а не для реальної роботи над собою.
У людей із НРЛ (нарцисичним розладом особистості) ядро зазвичай пов'язане зі страхом, соромом, провиною, сумнівом і почуттям неповноцінності. Ззовні це захищається образом «я особливий». Вони рідко йдуть у терапію самі, частіше приходять після так званої «нарцисичної травми» — втрати партнера, проблем зі здоров'ям або статусом.
Прикордонний розлад (ПРЛ) характеризується високою чутливістю до відторгнення та вродженою тягою до терапії, хоча є «гойдалки» — то наближаються, то віддаляються. З ними часто простіше працювати, ніж із нарцисичними клієнтами, якщо вдається вибудувати довіру.
Ведучий: – Отже, антисоціальний розлад важче лікувати?
– Так. Частіше ми говоримо не про лікування, а про управління. Ці клієнти захищаються маніпуляціями, агресією, а іноді й погрозами терапевту. На відміну від них, при НРЛ та ПРЛ агресія зазвичай спрямована на себе або на близьких, але не на терапевта безпосередньо.
Ведучий: – А нарцисичних клієнтів часто «приводять» у терапію партнери або роботодавці?
– Дуже часто. Це схоже на обов'язкове відвідування: або лікуйся, або втратиш роботу чи стосунки. Початок роботи з ними вимагає дуже делікатного підходу — як із наляканим кошеням, якому потрібно відчути безпеку, перш ніж воно вийде з-під дивана.
Ведучий: – При цьому деякі нарциси чудово тримаються на роботі, хоча вдома — «домашні тирани».
– Так, тому що розлади існують у спектрі: від легкого ступеня до екстремального. При легких формах людина може адаптуватися та працювати. Якщо ж нарцисизм важкий або екстремальний — зазвичай спостерігається часта зміна роботи, конфлікти та звільнення.
Ведучий: – А з віком такі розлади погіршуються?
– Саме ядро особистості не зникає. Змінюється форма проявів: у 20 років людина може кидати меблі, а в 70 — діяти більш пасивно-агресивно. Але з хронічними хворобами maladaptive-стратегії часто посилюються.
Ведучий: – Давайте поговоримо про прихованих (covert) нарцисів.
– Це так званий «вразливий» тип. Ззовні — «ніхто мене не розуміє, я надто зламаний», але всередині та сама переконаність у своїй винятковості. Вони часто відкидають запропоновані терапевтом методи («це не для мене»), викликаючи співчуття та не розкриваючи суті проблеми.
Ведучий: – І ще про сімейну динаміку: «золота дитина», «цап-відбувайло», «герой»…
– Ці ролі діти обирають несвідомо, щоб вижити в сімейній системі. «Золота дитина» отримує максимум уваги від нарцисичного батька, решта задовольняються «залишками» та адаптуються: стають «миротворцями», «героями» або «цапами-відбувайлами». Ці патерни потім повторюються в дорослому житті при виборі партнера. Якщо сім'ї зливаються (наприклад, при повторному шлюбі), важливо усвідомлено перерозподілити ролі, інакше конфлікти загострюються.
Ведучий: – Щодо терапії? Вона завжди потрібна?
– Все залежить від тяжкості. При тяжких випадках — краще інтенсивна робота з психотерапевтом. При помірних — можна почати з робочих зошитів та онлайн-курсів. Легкі випадки та окремі риси можна коригувати самостійно, але підтримка спеціаліста прискорить процес.
Ведучий: – Чи стали люди з нарцисичним розладом частіше звертатися за допомогою?
– Так. Все більше людей усвідомлюють проблему та шукають підтримку. І дуже важливо, щоб ми перестали демонізувати таких клієнтів: це тільки відштовхує їх від терапії. Працювати з ними можна, і результати бувають вражаючими.
Ведучий: – Дякую вам за цю розмову.
– І вам дякую. Це був чудовий обмін досвідом, який, сподіваюся, допоможе багатьом людям.