На нашому каналі знову гість — практикуючий психолог Павло Жулін, відомий своїми унікальними підходами до роботи з особистістю. У цьому розгорнутому інтерв'ю йтиметься про тернистий шлях у професію, методи, які допомагають змінювати внутрішні установки, образи та сценарії життя, а також про філософію зрілої особистості. Розмова буде цікавою тим, хто шукає свій шлях і хоче дізнатися, як сучасні методи психології можуть змінювати життя.
– Ведуча: Вітаю всіх на своєму каналі! Як ви знаєте, я часто запрошую колег — хороших спеціалістів, лікарів, психологів, психотерапевтів, щоб вони поділилися досвідом. Сьогодні у нас у гостях психолог Павло Жулін, який займається емоційно-образною терапією та ціннісно-орієнтованим підходом. Павле, добрий день! Я рада, що ви прийшли на інтерв'ю — поділіться своїми знаннями та досвідом.
-Павло: Здрастуйте, Софі! Дуже радий, що ви запросили, бути у вас на каналі, на інтерв'ю. Дякую!
– Ведуча: Перше питання, яке за традицією ставлю гостям: розкажіть, будь ласка, про свій шлях у психологію. Як ви зрозуміли, що це — ваше покликання?
-Павло: Софі, ви праві, що цей шлях часто тернистий. У мене теж все почалося з внутрішньої кризи, пошуку сенсу життя. Коли здається, що є успіхи та досягнення, а щастя немає — починаєш шукати себе, іноді починаєш «їсти» себе, іноді переносиш невпевненість на інших. У нас із дружиною виник конфлікт, і був вибір — або до психолога, або розлучення. Ми пішли до спеціаліста, хоча я й опирався. Дружина наполягла, за що їй дякую. Після першої сесії нас запросили на системні розстановки за Б. Хеллінгером — і мене це абсолютно «захопило». Ми швидко з дружиною вирішили сімейні питання, але інтерес до психології залишився. Пізніше я пішов на тренінг «Місія життя», і там знайшов своє покликання, але одразу прийняти його не зміг – потрібен був час на усвідомлення.
– Ведуча: У вас два цікавих напрямки. Нещодавно подруга запитала, чи правда, що в психології лише три напрямки — КПТ, гештальт і психоаналіз? Але ж їх уже більше двохсот. Чому ви обрали саме емоційно-образну та ціннісно-орієнтовану терапію?
-Павло: Все через збіги, інтуїцію, поклик серця. Мене привабив ціннісно-орієнтований підхід своєю філософією життя, основою на стосунках, цілісним баченням. В інституті я зустрів щасливих студентів, практичні, прикладні знання — все це переконало мене обрати саме цей шлях. Потім з'явився інтерес до нових методів, нових модальностей. Емоційно-образна терапія — теж молодий метод, визнаний терапевтичною спільнотою, заснований на найкращих знахідках інших підходів.
– Ведуча: Розкажіть, будь ласка, простими словами, що таке емоційно-образна терапія і як вона працює з образами?
-Павло: Емоційно-образна терапія працює з підсвідомістю. Наша реакція на життєві ситуації часто автоматична, «програмується» в дитинстві — з моменту внутрішньоутробного періоду до 6 років. Наші життєві сценарії, відчуття, страхи — все це «штампується» в підсвідомості. Робота з образами дозволяє дістатися до цих глибинних файлів і змінити їх. Мова підсвідомості — це образи, тому через візуалізацію можна знайти і переписати старі сценарії, отримати нові життєві реакції та смисли.
– Ведуча: Чи може ця терапія працювати навіть із травмами внутрішньоутробного періоду?
-Павло: Найдивовижніше — так. Образи дозволяють прожити і відпустити навіть ті емоції, які відчувала людина, будучи ще плодом, коли сприймаються почуття матері. Роз'єднання з цими почуттями дає ефект. Це працює, навіть якщо немає усвідомлених спогадів.
– Ведуча: З якими станами працює емоційно-образна терапія? Стосунки, самооцінка, тривоги, страхи?
-Павло: Насамперед, зі стосунками. Батьки, подружжя, діти — там багато невирішених сценаріїв. Також працює з самооцінкою (а всі її корені — з дитинства), страхами та фобіями, зокрема з публічними виступами. Можуть бути питання по роботі, з колегами, з керівництвом, питання розставань, втрат, виходу з руйнівних стосунків. Практики допомагають відпустити, переосмислити, попрощатися з минулим.
– Ведуча: Як проходить сесія? Скільки за часом триває і скільки зазвичай потрібно сеансів?
-Павло: Все починається із запиту клієнта. На запит йде частина часу, важливо чітко визначити його. Потрібно також зрозуміти, що клієнт хоче отримати замість проблеми. Далі ми працюємо через емоції, відчуваємо їх у тілі, шукаємо образи цих емоцій. Працюємо з цими образами, переграємо дитячі сценарії, «переписуємо» їх на позитивні. Іноді достатньо однієї зустрічі, щоб опрацювати питання, буває потрібно більше — півроку і довше. Все залежить від запиту, готовності людини та її темпу проживання змін.
– Ведуча: А що таке ціннісно-орієнтована терапія? На чому вона фокусується?
-Павло: Це не лише терапія, а ціла життєва філософія, яка фокусується на розумінні, що всі труднощі несуть цінність. Основа — внутрішній настрій учня та довіра світу. Всі емоції потрібно проживати, визнавати весь їхній спектр. Коли емоції опрацьовані, відкривається урок, нова перспектива та можливість робити інші дії, отримати новий результат. Це, як огранка алмазу: прибираємо все зайве і проявляється цінність людини.
– Ведуча: Які проблеми вирішує ціннісно-орієнтована терапія? Чи може вона допомогти знайти свій шлях у житті?
-Павло: Насамперед, допомагає налагодити стосунки: і з іншими, і з самим собою. Навіть якщо всередині конфлікт, робота ведеться до цілісності особистості. Терапія не робить клієнта залежним — мета, щоб людина могла сама справлятися з життям і своїми емоціями. Ми як терапевти лише допомагаємо зібрати цілісну особистість із внутрішніх «шматочків», щоб людина жила радісно та повноцінно.
– Ведуча: Як обрати психотерапевта та метод терапії?
-Павло: Головне — познайомитися з філософією методу, з тим, хто викладає і хто вже пройшов цей шлях. Зачарувавшись, важливо зіткнутися ближче, щоб не розчаруватися. Особистий пробний досвід — теж важливо: адже як і в їжі, стає зрозуміло, твоє це чи ні, лише спробувавши. Працюють два аспекти — метод і спеціаліст. Потрібно відчувати і те, й інше — і тоді вийде хороша робота.
– Ведуча: І наостанок, яка ваша філософія роботи в терапії?
-Павло: Є кілька принципів: по-перше, з кожним клієнтом «все окей». У кожній людині вже є всі ресурси для вирішення, людина завжди обирає найкращий варіант у поточний момент. Всі зміни можливі та неминучі – адже заради цього ми й приходимо на терапію. Важливо вірити в клієнта та проявляти безоцінне прийняття, створювати безпечний простір. Терапевт — не істина в останній інстанції, а провідник і представник вищої люблячої сили. Самооздоровлення відбувається саме завдяки довірі та внутрішньому ресурсу клієнта.
– Ведуча: Це дуже важливо — віра в клієнта, безоцінне прийняття, професійна етика. Таким і має бути хороший терапевт. Дякую, Павле, за чесну та глибоку розмову!
-Павло: Дякую за запрошення! Був дуже радий, бажаю успіхів і вам, і вашим глядачам!