Ведучий шоу KJ Masterclass Live бесідує з клінічним психологом і дослідником Шеннон Ш. Завала. В інтерв'ю обговорюються наукові підходи до поняття особистості, міфи, пов'язані з її незмінністю, а також практичні методи формування бажаних рис характеру через поведінкові зміни та когнітивну роботу.
— Ведучий: Ласкаво просимо до спеціального випуску *KJ Masterclass Live*, шоу, яке гарантує, що ви отримаєте користь від часу, проведеного тут з експертами. Сьогодні у нас в гостях Шеннон Завала — клінічний психолог та академічний дослідник, яка присвятила свою кар'єру створенню психологічних методик допомоги людям у подоланні ментальних труднощів. Ласкаво просимо, Шеннон!
— Шеннон: Велике спасибі за запрошення! Я дуже рада бути тут.
— Ведучий: Раді вас бачити, хай і онлайн. Гадаю, це інтерв'ю буде корисним не лише в Індії, а й у всьому світі. Ми поговоримо про те, як формувати особистість для успіху та благополуччя. Але спочатку розкажіть трохи про себе, щоб глядачі розуміли, хто перед ними.
— Шеннон: Звісно. Я клінічний психолог, тобто веду прийом пацієнтів у приватній практиці. Але одна з переваг цієї професії в тому, що ти можеш носити багато «капелюхів». Окрім практики, я працюю в університеті та займаюся науковими дослідженнями — в основному розробляю та тестую нові методи лікування тривожності, депресії та розладів особистості. Якщо говорити про мій шлях — мені завжди було цікаво питання, як змінити особистість. Частково тому, що я змінилася сама. Я раніше була, як би це сказати… дуже лінивою. Люди не вірять, коли я розповідаю, що раніше часто пропускала заняття. А зараз я — людина з високою сумлінністю. І все змінилося завдяки меті: я хотіла досягти успіху в обраній професії та зрозуміла, що для цього мені потрібно змінити себе.
— Ведучий: Чудово. Тепер давайте розберемося, що таке особистість. Всі говорять про неї, але що вона означає з наукової точки зору?
— Шеннон: Чудове питання. Багато хто сприймає особистість як свою суть: «Це те, ким я є». Але я думаю, варто почати з того, чим вона *не* є. Це не смаки, не почуття гумору, не цінності. У науковому розумінні особистість — це стійкий спосіб того, як ви думаєте, відчуваєте та поводитеся. І хоча здається, що це важко змінити — насправді ми весь час змінюємо свої думки, емоції та поведінку. З цієї точки зору змінити особистість стає набагато реальніше.
— Ведучий: Люди часто сприймають особистість візуально або як щось зовнішнє. Нас переконують: купи машину за своєю особистістю, обери аромат, що відповідає тобі. Що ви думаєте про це?
— Шеннон: Це правда. Людей зараз дуже цікавить особистість. Вони проходять тести онлайн, у школах, на роботі. Але більшість таких тестів — це псевдонаука. Навіть ті, що нібито допомагають підібрати кар'єру, не мають серйозної наукової основи. Академічне розуміння особистості мало кому відоме. У реальній науці ми говоримо про «велику п'ятірку» рис особистості: – **Нейротизм** — як часто ви відчуваєте негативні емоції; – **Екстраверсія** — наскільки енергійно та з ентузіазмом ви взаємодієте зі світом; – **Сумлінність** — організованість, прагнення до досягнення; – **Дружелюбність** — наскільки легко ви ладнаєте з іншими; – **Відкритість** — до нових ідей, естетики, досвіду. Ми всі відрізняємося за цими параметрами, і саме їх ми вивчаємо.
— Ведучий: Чи можна змінити ці риси? Чи потрібно ставати новою людиною?
— Шеннон: Ні, не потрібно перетворюватися на когось іншого. Зміни відбуваються поступово…
— Ведучий: Чи можна змінити ці риси? Чи потрібно ставати новою людиною?
— Шеннон: Ні, не потрібно перетворюватися на когось іншого. Зміни відбуваються поступово. Особистість важко змінити, тому що це ваш стійкий спосіб взаємодії зі світом — як ви думаєте, відчуваєте, дієте. Тому перш ніж намагатися щось змінювати, потрібно поставити собі запитання: «Що для мене важливо? Які в мене цінності? Яким партнером, другом, батьком, колегою я хочу бути?» Якщо ваші риси особистості заважають жити відповідно до ваших цінностей — ось тоді з'являється мотивація до змін. Наприклад, ви інтроверт, і це не заважає вам бути хорошим другом, вести повноцінне життя — тоді не треба себе змінювати. Але якщо ви хочете, наприклад, бути більш надійною людиною — варто подумати, як діяти в цьому напрямку.
— Ведучий: Як це було у вас?
— Шеннон: У мене все почалося випадково. Я записалася на курс з психології в коледжі. Курс був о 8 ранку, але я вставала, ходила — тому що мені було цікаво. На першому іспиті я отримала хорошу оцінку, і асистентка викладача сказала мені: «Шеннон, тобі варто подумати про спеціалізацію в психології». У мене тоді не було чіткого напрямку, і я просто сказала: «Гаразд». Поступово я стала сприймати себе як людину, яка добре знається на психології. Це змінило мою самооцінку. Пізніше я вирішила вступати до аспірантури. Але один із професорів сказав мені: «Ти, швидше за все, не вступиш — у тебе загальний середній бал занадто низький». Це було неприємно, але саме це стало поштовхом. Я зрозуміла: щоб вступити, треба змінити поведінку. Я стала старатися і в інших предметах. Спочатку це був лише один крок — вивчити трохи більше, ніж зазвичай. Потім я побачила результат, отримала заохочення — і крок за кроком це стало частиною моєї особистості. Я почала бачити себе інакше — як відповідальну, старанну людину. Це не сталося миттєво. Це було не «доктор Джекіл і містер Хайд», а поступовий рух у потрібному напрямку.
— Ведучий: Але як зрозуміти, що саме варто змінювати? Як знайти ту саму точку для «підштовхування»?
— Шеннон: Дуже гарне запитання. Для цього корисно запитати себе: «Які мої звички або риси не відповідають моїм цінностям?» Наприклад, якщо ви хочете бути більш надійним — як це виражається? Можливо, ви запізнюєтеся. Тоді почніть з думки: «Коли я приходжу вчасно, я показую іншим повагу». Це змінює ваше сприйняття. Потім ви помічаєте, що відчуваєте гордість, приходячи вчасно — це вже емоції. А далі — дії: ставите нагадування, заводите будильник. Ви ще не «надійна людина», але вже поводитеся як вона. Якщо закріпити таку поведінку — ви почнете по-іншому відповідати на запитання в тестах. Наприклад, у графі «Ви пунктуальні?» поставите не «зовсім не згоден», а «скоріше згоден». І так поступово відбудеться зсув в особистості.
— Ведучий: Отже, практика дійсно робить особистість?
— Шеннон: Так, саме так. Ми часто думаємо, що особистість — це щось постійне, незмінне. Але якщо сприймати її як набір повторюваних думок, почуттів і вчинків — тоді це стає піддатливим до змін.
— Ведучий: А як бути з життєвими ситуаціями, які змушують нас змінюватися? Наприклад, людина була вчителем, а потім стала солдатом. Це теж зміна особистості?
— Шеннон: Так, іноді особистість змінюється не з нашої волі. Буває цілеспрямована зміна — наприклад, вам потрібно більше виступати на публіці, і ви розвиваєте в собі екстраверсію. А буває — по життю. Наприклад, зрада в стосунках може сильно вплинути на те, як ви довіряєте людям. Це не те, що ви самі обираєте, але це впливає на рівень вашої дружелюбності, відкритості. Хороша новина в тому, що навіть у цих випадках можна працювати над відновленням. Люди не хочуть бути недовірливими. На терапії ми поступово вчимося змінювати думки, поведінку — і знову розвивати довіру.
— Ведучий: Чи є чіткий процес цих змін?
— Шеннон: Так, у моїй практиці я використовую когнітивно-поведінкову терапію. Ми працюємо за структурою: починаємо з визначення цінностей, виявляємо невідповідності між поточною поведінкою та бажаним образом себе, а потім крок за кроком коригуємо мислення та дії. Всі вправи, які я використовую, доступні безкоштовно на моєму сайті — від роботи з переконаннями до вправ з поведінки та довіри.
— Ведучий: Чи можна повністю змінити свою особистість чи стара завжди буде десь поруч?
— Шеннон: Це індивідуально. У моєму випадку сумлінність міцно увійшла в моє життя. Я вже не відчуваю в собі ту, що весь час пропускала. Але в інших можуть бути рецидиви — особливо якщо життя підкидає ситуації, схожі на травматичні з минулого. Це нормально. Головне — пам'ятати, що навіть найнадійніша людина іноді помиляється. Це не скасовує загальний прогрес.
— Ведучий: Ну і давайте наостанок поставлю запитання щодо нових технологій. Як ви бачите майбутнє особистості та змін на тлі ШІ та нейроінтерфейсів на кшталт Neuralink?
— Шеннон: Якщо чесно, я намагаюся не думати про ШІ, тому що він мене лякає (сміється). Але якщо серйозно, моя головна мета — зробити психотерапію більш доступною та ефективною. Зараз все влаштовано так: у тебе панічні атаки — отримуєш одну терапію, депресія — іншу. Але більшість людей приходять із цілим набором проблем. Якщо ми фокусуємося на базових рисах особистості — ми можемо допомогти людині одразу за к