В новом выпуске подкаста Rethinking Адам Грант встречается с человеком, который повлиял на его жизнь и карьеру — выдающимся исследователем личности Брайаном Литтлом. Именно курс Литтла когда-то изменил представления Адама о психологии и помог ему стать профессором. Сегодня они обсуждают, что формирует нашу личность: случайные встречи, выборы, ценности и проекты, которые мы реализуем каждый день.
– Ведущий: Всем привет, это Адам Грант. Добро пожаловать в «Rethinking», мой подкаст о том, что заставляет нас задумываться и что делает нас людьми. Я организационный психолог, и вместе с вами заглядываю в умы самых интересных людей, чтобы найти новые идеи и взгляды на жизнь.
– Ведущий: Сегодня у меня в гостях Брайан Литтл. В 2001 году, когда я был студентом, я записался на его курс по психологии личности. Этот курс изменил мою жизнь. Меня поразили его глубокие идеи, безграничное любопытство и забота о студентах. Именно Брайан стал причиной того, что я сам стал профессором и психологом. Позже, через 15 лет, я даже выступал на TED перед его лекцией. Его выступление «Головоломка личности» посмотрели более 17 миллионов человек. И если вы его ещё не видели, рекомендую — это настоящий шедевр.
– Ведущий: Брайан — автор бестселлеров *Me, Myself and Us* и *Who Are You, Really?* Он преподавал в Гарварде, Макгилле, Карлтоне и Кембридже, получил множество наград за преподавание и вклад в науку о личности. Но больше всего его знают за исследования «личных проектов» — от прогулки с собакой до воспитания ребёнка. Сегодня мы обсудим, как именно личные проекты формируют счастье и благополучие.
– Гость: Спасибо, Адам. Я должен признаться: я думал, что ты сейчас представишь какого-то другого гостя и мы вдвоём будем его интервьюировать! (смеётся)
– Ведущий: Это отличная идея, кстати. Мы могли бы пригласить интересного человека, задать ему одинаковую тему и посмотреть, как по-разному мы будем строить вопросы. Но сегодня всё же хочу поговорить именно с тобой.
– Гость: У меня очень яркое воспоминание: я только вышел на пенсию и получил стипендию в Радклиффском институте Гарварда. Мне дали возможность вести курс — и я был в восторге. Тогда одним из первых студентов, кто подошёл ко мне, был парень по имени Адам Грант. Вот это удача! Я был готов к наставничеству и тут появился ты.
– Ведущий: Получается, если бы мы встретились на десять лет раньше, моя жизнь могла бы сложиться иначе?
– Гость: Вероятно, да. Раньше я был перегружен исследовательской работой и студентами. А тут судьба улыбнулась. Вообще, случайности играют огромную роль в нашей жизни. Мы думаем, что всё определяется причинно-следственными связями, но иногда судьба вмешивается неожиданно: новая идея, любовь, озарение. Это и есть магия человеческого существования.
– Ведущий: Давай вернёмся к началу. Как ты сам влюбился в психологию?
– Гость: Я был странным студентом: одновременно изучал бактериологию и литературу. Утром у меня были нейроны, вечером — Шекспир. Но однажды я случайно взял книгу не с той полки в библиотеке. Это оказалась работа Джорджа Келли «Психология личных конструктов». Я сел на пол, начал читать и не смог оторваться. Именно тогда я понял, что хочу изучать личность, а не чистую нейробиологию. Опять же — случайность!
– Ведущий: И именно случайность стала твоей главной темой — то, как проекты формируют жизнь. Расскажи подробнее: что такое «личные проекты»?
– Гость: Проекты — это то, чем мы живём ежедневно. Обычно у человека около 15 проектов, если попросить записать за 20 минут. Они могут казаться тривиальными, вроде «забрать обувь из ремонта», но даже такие мелочи могут иметь огромное значение. Например, если человек в инвалидной коляске не может вывести собаку на улицу из-за барьеров — это уже не мелочь, а жизненная проблема.
– Гость: Важно не то, великий проект или малый, а то, что он значит для конкретного человека. Я выделяю пять характеристик проектов, которые связаны с благополучием: значимость, управляемость, связь с другими, эмоциональный баланс (позитив/негатив). Проект должен быть не только важным, но и выполнимым. Иначе вместо счастья он принесёт стресс.
– Ведущий: Я это испытал сам. Например, моя карьера в дайвинге: она была важна и осмысленна, но полностью разрушала все остальные мои проекты. Это было прозрение: любимый проект может быть токсичным, если он мешает другим приоритетам.
– Гость: Именно. Мы редко задумываемся о пересечении проектов. Есть даже «матрица кросс-воздействия», где можно сравнивать, как твой проект влияет на проекты близких. Например, твой «вечерний бег» может мешать проекту партнёра «проводить больше времени вместе». И такие конфликты часто скрытые, пока их не проанализируешь.
– Ведущий: Давай короткий блиц. Самое интересное открытие в психологии личности за последнее время?
– Гость: Взаимодействие генетики и социальной среды, особенно одиночества. Это открывает новые горизонты исследований.
– Ведущий: А самое большое заблуждение об интровертах?
– Гость: Что это жёсткий ярлык. На самом деле мы все действуем и интровертно, и экстравертно — просто с разной частотой. Вопрос в том, какие ситуации требуют выхода за пределы характера.
– Ведущий: И это подводит нас к твоей идее «действия вне характера». Ты учил меня, что важны не только черты, но и принципы. Часто именно когда мы выходим за рамки своих черт ради ценностей, мы получаем самый большой смысл.
– Гость: Да. Но важно, чтобы это был добровольный выбор, а не внешнее давление. Тогда «действие вне характера» становится источником роста, а не разрушения.
– Ведущий: Брайан, спасибо. Как всегда, это было невероятно интересно.
– Гость: И тебе спасибо, Адам. Всегда рад общению!