На нашем канале вновь гость — практикующий психолог Павел Жулин, известный своими уникальными подходами к работе с личностью. В этом развернутом интервью речь пойдёт о тернистом пути в профессию, методах, которые помогают менять внутренние установки, образы и сценарии жизни, а также о философии зрелой личности. Разговор будет интересен тем, кто ищет свой путь и хочет узнать, как современные методы психологии могут менять жизнь.
– Ведущий: Приветствую всех на своём канале! Как вы знаете, я часто приглашаю коллег — хороших специалистов, врачей, психологов, психотерапевтов, чтобы они поделились опытом. Сегодня у нас в гостях психолог Павел Жулин, который занимается эмоционально-образной терапией и ценностно-ориентированным подходом. Павел, добрый день! Я рада, что вы пришли на интервью — поделитесь своими знаниями и опытом.
-Павел: Здравствуйте, Софи! Очень рад, что вы пригласили, быть у вас на канале, на интервью. Спасибо!
– Ведущий: Первый вопрос, который по традиции задаю гостям: расскажите, пожалуйста, о своём пути в психологию. Как вы поняли, что это — ваше призвание?
-Павел: Софи, вы правы, что этот путь часто тернистый. У меня тоже всё началось с внутреннего кризиса, поиска смысла жизни. Когда кажется, что есть успехи и достижения, а счастья нет — начинаешь искать себя, иногда начинаешь «есть» себя, иногда переносишь неуверенность на других. У нас с супругой возник конфликт, и был выбор — либо к психологу, либо развод. Мы пошли к специалисту, хотя я и сопротивлялся. Супруга настояла, за что ей спасибо. После первой сессии нас пригласили на системные расстановки по Б. Хеллингеру — и меня это абсолютно «захватило». Мы быстро с женой решили семейные вопросы, но интерес к психологии остался. Позже я пошёл на тренинг «Миссия жизни», и там нашёл своё призвание, но сразу принять его не смог – нужно было время на осознание.
– Ведущий: У вас два интересных направления. Недавно подруга спросила, правда ли, что в психологии только три направления — КПТ, гештальт и психоанализ? Но ведь их уже больше двухсот. Почему вы выбрали именно эмоционально-образную и ценностно-ориентированную терапию?
-Павел: Всё через совпадения, интуицию, зов сердца. Меня привлёк ценностно-ориентированный подход своей философией жизни, основой на отношениях, целостным видением. В институте я встретил счастливых студентов, практические, применимые знания — всё это убедило меня выбрать именно этот путь. Потом появился интерес к новым методам, новым модальностям. Эмоционально-образная терапия — тоже молодой метод, признанный терапевтическим сообществом, основанный на лучших находках других подходов.
– Ведущий: Расскажите, пожалуйста, простыми словами, что такое эмоционально-образная терапия и как она работает с образами?
-Павел: Эмоционально-образная терапия работает с подсознанием. Наша реакция на жизненные ситуации часто автоматическая, «программируется» в детстве — с момента внутриутробного периода до 6 лет. Наши жизненные сценарии, ощущения, страхи — всё это «штампуется» в подсознании. Работа с образами позволяет добраться до этих глубинных файлов и изменить их. Язык подсознания — это образы, поэтому через визуализацию можно найти и переписать старые сценарии, получить новые жизненные реакции и смыслы.
– Ведущий: Может ли эта терапия работать даже с травмами внутриутробного периода?
-Павел: Самое удивительное — да. Образы позволяют прожить и отпустить даже те эмоции, которые испытал человек, будучи ещё плодом, когда воспринимаются чувства матери. Разъединение с этими чувствами даёт эффект. Это работает, даже если нет осознанных воспоминаний.
– Ведущий: С какими состояниями работает эмоционально-образная терапия? Отношения, самооценка, тревоги, страхи?
-Павел: Прежде всего, с отношениями. Родители, супруги, дети — там много неразрешённых сценариев. Также работает с самооценкой (а все её корни — из детства), страхами и фобиями, в том числе с публичными выступлениями. Могут быть вопросы по работе, с коллегами, с начальством, вопросы расставаний, утрат, выхода из разрушающих отношений. Практики помогают отпустить, переосмыслить, проститься с прошлым.
– Ведущий: Как проходит сессия? Сколько по времени длится и сколько обычно нужно сеансов?
-Павел: Всё начинается с запроса клиента. На запрос уходит часть времени, важно чётко определить его. Нужно также понять, что клиент хочет получить вместо проблемы. Дальше мы работаем через эмоции, ощущаем их в теле, ищем образы этих эмоций. Работаем с этими образами, переигрываем детские сценарии, «переписываем» их на позитивные. Иногда достаточно одной встречи, чтобы проработать вопрос, бывает нужно больше — полгода и дольше. Всё зависит от запроса, готовности человека и его темпа проживания изменений.
– Ведущий: А что такое ценностно-ориентированная терапия? На чём она фокусируется?
-Павел: Это не только терапия, а целая жизненная философия, фокусирующаяся на понимании, что все трудности несут ценность. Основа — внутреннее умонастроение ученика и доверие миру. Все эмоции нужно проживать, признавать весь их спектр. Когда эмоции проработаны, открывается урок, новая перспектива и возможность делать другие действия, получить новый результат. Это, как огранка алмаза: убираем всё лишнее и проявляется ценность человека.
– Ведущий: Какие проблемы решает ценностно-ориентированная терапия? Может ли она помочь найти свой путь в жизни?
-Павел: Прежде всего, помогает наладить отношения: и с другими, и с самим собой. Даже если внутри конфликт, работа ведется к целостности личности. Терапия не делает клиента зависимым — цель, чтобы человек мог сам справляться с жизнью и своими эмоциями. Мы как терапевты только помогаем собрать целостную личность из внутренних «кусочков», чтобы человек жил радостно и полноценно.
– Ведущий: Как выбрать психотерапевта и метод терапии?
-Павел: Главное — познакомиться с философией метода, с тем, кто преподаёт и кто уже прошёл этот путь. Очаровавшись, важно соприкоснуться ближе, чтобы не разочароваться. Личный пробный опыт — тоже важно: ведь как и в еде, становится понятно, ваше это или нет, только попробовав. Работают два аспекта — метод и специалист. Нужно чувствовать и то, и другое — и тогда получится хорошая работа.
– Ведущий: И напоследок, какова ваша философия работы в терапии?
-Павел: Есть несколько принципов: во-первых, с каждым клиентом «всё окей». В каждом человеке уже есть все ресурсы для решения, человек всегда выбирает наилучший вариант в текущий момент. Все изменения возможны и неизбежны – ведь ради этого мы и приходим на терапию. Важно верить в клиента и проявлять безоценочное принятие, создавать безопасное пространство. Терапевт — не истина в последней инстанции, а проводник и представитель высшей любящей силы. Самоисцеление происходит именно благодаря доверию и внутреннему ресурсу клиента.
– Ведущий: Это очень важно — вера в клиента, безоценочное принятие, профессиональная этика. Таким и должен быть хороший терапевт. Спасибо, Павел, за честный и глубокий разговор!
-Павел: Спасибо за приглашение! Был очень рад, желаю успехов и вам, и вашим зрителям!